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作者 主題︰梁山的五虎將。
108的大大  

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發表時間 2002-11-24 22:35:41       PM 108的大大信件     查看 108的大大 會員資料資料   引用 108的大大 所發留言引用
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梁山馬軍五虎
左上﹕豹子頭林沖
右上﹕雙槍將董平
中間﹕大刀關勝
左下﹕雙鞭呼延灼
右下﹕霹靂火秦明
感謝呼延天威提供。


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綠丁  

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發表時間 2002-11-25 00:21:02       PM 綠丁信件     查看 綠丁 會員資料資料   引用 綠丁 所發留言引用
厲害^^

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臥虫  

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發表時間 2002-11-25 16:09:19       PM 臥虫信件     查看 臥虫 會員資料資料   E-mail 臥虫E-mail   引用 臥虫 所發留言引用
我想問問是何根據?

用什麼準則來定?武功?整體統率?還是其他?

五人的次序有否先後?

還望不嫌小弟無知回答...

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108的大大  

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發表時間 2002-11-25 17:36:31       PM 108的大大信件     查看 108的大大 會員資料資料   引用 108的大大 所發留言引用
至於對梁山馬軍五虎的選舉。我有十個人選。他們原是軍官。
分別是
1.林教頭2.楊制使3.花知寨4.秦統制5.呼將軍
6.徐觀察7.關蒲東8.索正牌9.董一撞10.張驃騎

點解五虎是林、呼延、秦、關、董呢﹖
pt1.書中的「萬夫不當之勇」
若有留意書中的描寫,五虎有四個已經有萬夫不當之勇的描述啦﹗(雖然楊志、魯達、武松都有。遲少少講點解楊志無份)林沖在劇中都被吳用讚過﹕「將軍有萬夫不當之勇,奈何投在王倫之下,英雄無用武之地。」

pt2.武藝的比較
可能會引起爭議。不過都聽我講。
五虎的林沖。武藝的高超真是無人能敵。若無記錯,他在單挑未輸過。(或許你說他輸過比瓊英,但那個故事是後人添加的,甚至與施羅二人無關。)其他的輸贏也是差不多。
不過索超已輸了比關勝。他己經要out。
徐寧亦鬥不過董平及張清。也要out。
張清槍法真是慢了點,亦要out。
剩下來的六人是誰。
林沖唔駛再講。
關勝的刀法說砍就砍。而且他可以單挑林沖及秦明幾個回合都很難得。
董平亦可以雙戰林沖及花榮。雖然他兩人有讓董平之意。
楊志的槍法真是無得頂。對周謹就知。周謹中了108槍。楊志只中一槍而已。箭法亦不下於花榮。
花榮的箭法,已經是在那個世界除了龐萬春都冇人可以對付了他。
呼延灼勇到林、楊、魯、秦都與他打成平手。
至於秦明,唔﹗他與索超差不多,有勇無謀型。(點解又做到五虎。最後一個關鍵會提到)
pt3.與宋江的關係(很重要)
拿董平及張清來說。雖然張清比董平比人的印象深刻,但是董平與宋江的關係更親密。一者宋江一見董平就喜,見張清就怒。二者董平是簡接影響到宋江坐第一把交椅的因素。點解﹖不用多解釋啦﹗
關勝及呼延灼都是聽宋江的忠義之論的話而入伙。
又是名將之後。五虎焉能無份。
那麼楊志呢﹖一者他做事很晦氣,暗星托世,黑仔一個。先後朝廷的任務,花石綱及生辰綱都比他弄垮了。且他是其他山入伙的。屬於後添型,與史大郎、魯提轄、武都頭一樣,功夫再好,都難以坐高位。反之對梁山有恩,但本事不是太高的如柴進、李應及朱仝都排位比他們高。五虎無楊志份了。
秦明又點解得。說真是其武藝及技考都不及花榮。但是宋江害死了他渾家。點都要安其心。花榮又不會計較五虎之位,「有人都說他似三國趙雲,且正史趙雲都沒有太高的地位」,同宋江又是老死。有八驃騎之首都算好啦﹗花將軍別無他求。
又林沖啦﹗他是天罡星中第一個上梁山,就算武藝不及其他九人,五虎也一定有他份。

晁某鹵莽之言,敬請大家原諒。


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臥虫  

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發表時間 2002-11-26 00:39:58       PM 臥虫信件     查看 臥虫 會員資料資料   E-mail 臥虫E-mail   引用 臥虫 所發留言引用
還有一條:
五人的次序有否先後?
先多謝解釋 ^^

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108的大大  

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發表時間 2002-11-26 02:08:27       PM 108的大大信件     查看 108的大大 會員資料資料   引用 108的大大 所發留言引用
這個問題就得參巧三國志啦﹗
三國志的五虎將排位是這樣的
(需注意五虎是羅貫中自己加的)
據三國志卷三十六 蜀書六
關張馬黃趙傳第六。
即關羽第一、張飛第二、馬超第三、黃忠第四、趙雲第五。
(雖然我認為趙雲應該是第一。)
梁山排位跟這個三國志排位也是差不多。
關勝第一。傳說他是關公的後人又貌似關公。
又用青龍刀,又騎赤兔馬。當然是五虎no.1。
(雖然另外有一個美髯公,但朱都頭的武器不出位。無計)
林沖第二。他與張飛就沒有關係,但外形就…
用的是丈八蛇矛,是豹頭環眼,且面頷虎鬚。
(不要受電視中文質彬彬的林沖影響,真的可不是這樣子)
秦明第三。他可是第二個張飛,同是猛人來。
其實他的遭遇又同馬超無兩樣,妻兒都遭害。
(可以話秦明的樣子似張飛,遭遇就似馬超﹗妻子同被殺)
呼延灼第四。他也是擁有張飛的外貌,威威。
傳聞他老年時跟岳飛打金人,像個老黃忠呢﹗
(你又知不知他後傳有後人﹖我們當中有會員也是他後人)
董平第五。他那個英姿颯颯,可比趙雲馬超﹗
排第五真是不可無他,其實花榮比他還好也。
(這是我喜歡的水滸人物之一,可惜也是多是非之英雄也)

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taoxin  

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發表時間 2004-12-18 22:36:36       PM taoxin信件     查看 taoxin 會員資料資料   E-mail taoxinE-mail   引用 taoxin 所發留言引用
覺得秦明與索超,呼延灼與楊志的微小差別,還是有的。
1.1秦明斗超一流的史文恭,二十余回合是“力怯”,上氣不接下氣。
索超(有臂箭傷)斗準超一流的關勝,10合之上是“斧怯”,章法也亂。
1.2秦明和方杰酣斗,遭到杜微的飛刀偷襲,居然還躲了一下,無奈方杰的方天戟上來了……覺得這個秦明一點也不丟臉。索超中了石寶的詐敗,不防備被飛錘打中。書中對杜微的飛刀和石寶的飛錘的命中率雖然沒有比對,但是同樣作為有名氣的暗器,同樣是在暗算,那麼可以認為一樣。
所以,索超稍微遜色秦明。
2.1呼延灼戰魯大師是“喝彩”,楊志斗魯是“俺只剛剛敵的住”。
2.2呼延灼戰林沖50+合勝負未分,楊志戰林沖“斗到分際”(約50+左右)。
2.3楊志直面已經損耗了不少體力的呼延灼,45合左右雖然不輸,但主動知難而退。
所以,楊志稍些遜色呼延灼。
3.1呼延灼戰了魯、楊,雙方各沒便宜,誰也不敢單挑一陣後再追誰。可是呼延回去對慕容知府“一個個綁了見官”……知府沒有親眼看到,相信了他。
3.2呼延灼戰了秦明(約50回合),知府是“恐其有失、鳴金”,他是“對方棒法已亂,來日立斬之……”,知府表面上不丟他面子,還是“即是將軍如此英勇,明日送三人突圍求援”,呼延也樂得馬上“恩官高明極見”。
3.3索超大戰楊志50+回合,勝負不分。但是索超後來“見楊志手段高強強,心中自欽服”。
所以,綜合武力︰呼延灼〉=秦明〉=楊志〉=索超。
呼延灼攻擊力50回合內不如秦明。否則慕容不會急著鳴金。但是他的綜合能力(包括防守、耐力等)強于秦明。
秦明比索超,技巧更好。屢屢“賣破綻”、“打宣贊下馬而不傷害他”,躲閃力也更好。猛上面則是一樣的了。
楊志能力平均,類似呼延灼。

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南宮適  

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發表時間 2004-12-21 19:07:53       PM 南宮適信件     查看 南宮適 會員資料資料   E-mail 南宮適E-mail   引用 南宮適 所發留言引用
108的大大,可能你的圖片太大了,顯示不來,請作出修改,否則你的第一個主題似乎沒什麼用,可能會被關閉,謝謝。

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